Γιάννης Δοξαράς στα »ΝΕΑ»: -90% οι ιατρικές διαφημίσεις στα social μετά το MedWatch

Ο Γιάννης Δοξαράς είναι γνωστός στην κοινότητα της πληροφορικής και της τεχνητής νοημοσύνης. Εχει αναπτύξει πολλές εφαρμογές (παλιότερα το e-Καταναλωτής) και κινείται σε διάφορους τομείς, μέχρι και αυτόν της Αμυνας. Πρόσφατα ήρθε στην επικαιρότητα ως ο δημιουργός του MedWatch, της εφαρμογής που λειτούργησε άμεσα για τον εντοπισμό παράτυπων ιατρικών πράξεων. Μου έκαναν εντύπωση τα Μeta γυαλιά που φοράει. Είναι παρόμοια με αυτά που εμφανίστηκε προ ημερών ο Αδωνις Γεωργιάδης, προκαλώντας συζητήσεις. Τα στατιστικά που μοιράζεται μαζί μας από τις πρώτες μέρες λειτουργίας της εφαρμογής, που χαρίστηκε στο υπουργείο Yγείας είναι εντυπωσιακά και καταδεικνύουν το ανεξέλεγκτο τοπίο και το τεράστιο πρόβλημα που κρύβεται πίσω από την υγεία των πολιτών.

Πώς θα περιγράφατε ακριβώς το τι κάνει αυτή η εφαρμογή;

Σκανάρει την ψηφιακή παρουσία όλων όσοι παρέχουν ή διαφημίζουν ιατρικές πράξεις: τα sites τους, τα κοινωνικά τους δίκτυα και τις διαφημίσεις που τρέχουν στις μεγάλες πλατφόρμες – Google, Meta, TikTok. Ταυτοποιεί κάθε ιατρείο με τα μητρώα των ιατρικών συλλόγων, ώστε να ξέρει τι ειδικότητα και τι εξειδίκευση έχει ο γιατρός. Και έχει κωδικοποιήσει την κείμενη νομοθεσία σε έντεκα δείκτες όπως τι επιτρέπεται να διαφημιστεί, ποια πράξη αντιστοιχεί σε ποια ειδικότητα και πού μπορεί να γίνει.

Από τη συζήτηση που ξεκίνησε μετά τον θάνατο του Μαζωνάκη είδαμε να ανακοινώνεται πολύ άμεσα. Την είχατε ήδη δουλέψει;

Είχα εδώ και καιρό την ιδέα να δημιουργήσω ένα AI ελεγκτικό σύστημα στον τομέα της Υγείας και όχι μόνο, που θα μπορούσε να εντοπίζει και να τεκμηριώνει ψηφιακά ευρήματα σε μεγάλη κλίμακα. Μετά τον θάνατο του Γιώργου Μαζωνάκη, ξεκίνησα άμεσα την υλοποίηση με δική μου πρωτοβουλία.

Υπήρχε κάποιο αντίστοιχο εργαλείο ως «οδηγός»;

 Η προσθήκη των διαφημίσεων προέκυψε από μια ευρωπαϊκή πλατφόρμα αγορανομικών ελέγχων, για τις εκπτώσεις και το Black Friday. Η ευρωπαϊκή νομοθεσία υποχρεώνει εδώ και περίπου 1,5 χρόνο τις μεγάλες πλατφόρμες να κρατούν δημόσια αποθετήρια διαφημίσεων – άρα διαβάζουμε με ΑΙ όχι μόνο τι τρέχει σήμερα, αλλά 18 μήνες πίσω. Το δύσκολο δεν ήταν το λογισμικό. Ηταν η κωδικοποίηση – τι επιτρέπεται, από ποιον, πού. Εκεί υπάρχει μεγάλη ασάφεια, γι’ αυτό και περιμένουμε το ΚΕΣΥ να αποφανθεί.

Πώς ήταν τόσο γρήγορα εφικτό;

Οταν το σύστημα ήταν έτοιμο, το παρουσίασα στο υπουργείο και τότε διαπιστώσαμε ότι υπήρχε ουσιαστικά ένας κοινός στόχος. Η τεχνολογία μπορούσε να αξιοποιηθεί άμεσα για τη συγκεκριμένη ανάγκη και, έτσι, αποφάσισα να προσφέρω το MedWatch στο υπουργείο ως χορηγία, μαζί με τον κώδικά του. Ξεκίνησε να λειτουργεί πιλοτικά από 14/9 το πρωί. Το ότι μπορέσαμε να το δημιουργήσουμε τόσο γρήγορα έχει να κάνει κυρίως με την τεχνογνωσία που ήδη υπάρχει στη Warply. Δεν ξεκινήσαμε από το μηδέν.

Ποια είναι τα ευρήματα μέχρι τώρα;

Σε 2 εβδομάδες έχουμε ελέγξει ψηφιακά γύρω στα 10.000 ιατρεία – περίπου το 75% των ιδιωτικών ιατρείων της χώρας – και πάνω από 12.000 δομές συνολικά. Κόκκινες έχουν επισημανθεί περίπου 220 δομές, εκ των οποίων μόνο γύρω στις 20 είναι ιατρεία και 3.000 κίτρινες. Τα σοβαρά περιστατικά σε ιατρεία είναι 4-5 στα χίλια. Το πρόβλημα είναι στα ινστιτούτα. Τα τρία τέταρτα των ευρημάτων είναι κέντρα ομορφιάς, spa, νυχάδικα, κομμωτήρια που διαφημίζουν Botox και ενέσιμα – «Botox ένα συν ένα», «Botox με 50 ευρώ». Αγρια Δύση. Και αυτές τις δομές δεν τις ελέγχει κανένας ιατρικός σύλλογος, είναι αρμοδιότητα της Περιφέρειας.

Υπάρχει κάτι που σας έχει κάνει εντύπωση;

Από τις 18/9 που έγινε η συνέντευξη Τύπου, οι χορηγούμενες διαφημίσεις έπεσαν πάνω από 90%, από 170 την ημέρα σε 13. Οι γιατροί κατέβασαν καμπάνιες και πήγαν στους συλλόγους να δηλώσουν μηχανήματα. Η δημοσιότητα έφερε συμμόρφωση πριν γίνει έλεγχος

Ο ελεγκτικός μηχανισμός μπορεί να αντεπεξέλθει σε τόσες προτροπές για έλεγχο;

Ο ελεγκτικός μηχανισμός είναι παρωχημένος. Για να επιβληθεί ποινή σε κάποιον που λέει δημόσια ότι θεραπεύει τον καρκίνο, πρέπει να πάει τριμελής επιτροπή με μηχανικό να μετρήσει τετραγωνικά. Αυτό παίρνει εβδομάδες. Οσο δεν αλλάζει, το εργαλείο θα παράγει πιο γρήγορα από όσο μπορεί να απορροφήσει το σύστημα.

Εχουν εντοπιστεί άλλοι ακατάλληλοι χώροι που «πουλάνε» πλασμαφαίρεση;

Ψάξαμε 18 μήνες πίσω και δεν βρήκαμε άλλο ιατρείο στην Ελλάδα να διαφημίζει πλασμαφαίρεση. Τα μηχανήματα αυτά προορίζονταν για τουριστικά θέρετρα – το επόμενο καλοκαίρι θα τα βρίσκαμε μπροστά μας.

Τίθεται θέμα προσωπικών δεδομένων των ελεγχόμενων στα στοιχεία που αναλύονται;

Τίθεται, και το έχουμε αντιμετωπίσει σοβαρά. Υπάρχει Εκτίμηση Αντικτύπου που έχει πάει στον Υπεύθυνο Προστασίας Δεδομένων του υπουργείου. Αλλά σε κάθε περίπτωση «διαβάζει» δημόσια δεδομένα. Δεν μπαίνουμε σε λογαριασμούς ιδιωτών, δεν διαβάζουμε προσωπικά προφίλ, δεν αγγίζουμε δεδομένα ασθενών. Κοιτάμε τον επαγγελματία στη δημόσια επαγγελματική του δραστηριότητα.

Γεωγραφικά καλύπτεται όλη η επικράτεια;

Αθήνα, Πειραιάς, Θεσσαλονίκη σήμερα. Μέσα στις επόμενες εβδομάδες, μέσω του ΠΙΣ, όλοι οι ιατρικοί σύλλογοι.